圓桌對(duì)話（一）

　　第一組請(qǐng)：

　　招商銀行總行資產(chǎn)管理部另類投資室主管 柯志斌；

　　華潤(rùn)信托總裁助理、證券投資總部總經(jīng)理 劉輝；

　　平安遠(yuǎn)道投資管理（上海）有限公司副總經(jīng)理、首席投資執(zhí)行官 張存相；

　　宜信財(cái)富高級(jí)副總裁、董事總經(jīng)理 侯曉雷；

　　廣發(fā)證券同業(yè)產(chǎn)品部董事總經(jīng)理 楊斌；

　　我們這一組里面有銀行背景、信托、券商。大家都在這里面做蠻長(zhǎng)時(shí)間了，我們柯志斌柯總有很多想法，也代表銀行他們的角度來看這個(gè)事情。

　　我想第一個(gè)問題，你們做那么長(zhǎng)時(shí)間的FOHF&MOM，你怎么理解這個(gè)事情？有什么教訓(xùn)或者啟發(fā)可以跟大家講一講的，先從柯總開始。

　　柯志斌：非常感謝，今天李總這個(gè)會(huì)議，給我們這個(gè)機(jī)會(huì)做一個(gè)交流。

　　我個(gè)人覺得因?yàn)镕OHF不管是廣義的FOF各大類資產(chǎn)配置的FOHF還是今天說的比較狹義的FOHF。這個(gè)本質(zhì)上還是一個(gè)配置的概念。但是我們現(xiàn)在作為一個(gè)機(jī)構(gòu)投資者，我們的觀察，在目前國(guó)內(nèi)發(fā)展階段，F(xiàn)OHF這塊李總在會(huì)議上包括幾個(gè)老總在會(huì)議上說了，目前在這個(gè)階段，這個(gè)主題詞特別顯眼。我自己想一下這是為什么，在銀行資管做的這個(gè)事。我覺得兩個(gè)點(diǎn)，第一個(gè)錢太多，資金非常非常多，泥沙俱下像洪水猛獸一樣的，各種資金，買方。第二個(gè)，國(guó)內(nèi)目前機(jī)構(gòu)投資者的發(fā)展跟它所處的階段有關(guān)系。因?yàn)榇罅抠Y金包括險(xiǎn)資、銀行資管手里。但是這種機(jī)構(gòu)本身內(nèi)部機(jī)制又是比較特別的，大部分都是國(guó)有機(jī)構(gòu)，很難在一個(gè)非常大的量的投資環(huán)境下有能夠跟它匹配的非常有效的投放渠道。我個(gè)人的理解FOHF這種形式的崛起是機(jī)構(gòu)投資者在非常龐大的資金投放壓力下拓寬自己的決策帶寬或者拓寬自己專業(yè)化的投放能力的原因?qū)е碌摹４蠹叶加X得你沒有辦法通過每一個(gè)單個(gè)資產(chǎn)類別做這樣一個(gè)配置，你內(nèi)部又沒有辦法有這樣一個(gè)機(jī)制或者這樣一個(gè)微觀結(jié)構(gòu)，讓你自己實(shí)現(xiàn)很好的資產(chǎn)配置的渠道，最好的辦法就是委外。委外里面有一個(gè)很重要的形式就是FOHF的形式。因?yàn)镕OHF的形式是一個(gè)配置的概念，不是針對(duì)某一個(gè)單一資產(chǎn)。投資里面資產(chǎn)配置是對(duì)資產(chǎn)唯一的免費(fèi)午餐。這是我對(duì)這個(gè)事情的一個(gè)理解。

　　剛才說到經(jīng)驗(yàn)，談不上，大家都在摸索。目前這個(gè)階段，我們也嘗試做了一些FOHF，不管是對(duì)沖基金的FOHF還是其他的包括PE的，廣義的甚至債券的，都有一些。目前我們這邊(招行資管另類投資部）可能是全市場(chǎng)對(duì)量化對(duì)沖基金(包括FOHF）配置最靈活的資方機(jī)構(gòu)，幾乎全天候覆蓋所有策略。我們感覺有兩個(gè)約束因素。剛才幾個(gè)機(jī)構(gòu)的代表都說到過。

　　第一個(gè)，不管在某一個(gè)稍微狹義的范圍里面比如對(duì)沖基金，國(guó)內(nèi)多樣化不足，多樣化不足導(dǎo)致有效分散很難實(shí)現(xiàn)。你想得再細(xì)，他就那么幾個(gè)策略，同質(zhì)化特點(diǎn)很強(qiáng)，這就比較難辦。

　　第二個(gè)，容量，大家現(xiàn)在都是小打小鬧嘗試。剛才李總說他們費(fèi)力好不容易找到幾個(gè)億的產(chǎn)品，我們也是一樣，我們也在嘗試，但是還是很難實(shí)現(xiàn)有效分散。

　　第三個(gè)，作為一個(gè)機(jī)構(gòu)投資的買方，作為一個(gè)FOHF的管理人，大家肯定要有長(zhǎng)中短的考慮，需要一個(gè)非常非常嚴(yán)肅的方法論來做這個(gè)事。FOHF這個(gè)東西要是沒走好，很可能很論為一個(gè)很低端的，還是要很好的方法論。剛才李總說他也看，你到底用什么樣一個(gè)方法，有什么樣一個(gè)數(shù)據(jù)質(zhì)量，你的班子股權(quán)激勵(lì)，這幫人什么來頭，過去經(jīng)歷等等。包括中信證券也說到數(shù)據(jù)的質(zhì)量顆粒等等，這些東西都是一樣。你真要有志于成為一個(gè)FOHF的管理人，這個(gè)確實(shí)是要非常非常嚴(yán)肅的事。如果這方面做不到，可能在第一階段大家就忽悠一下弄一下，但是市場(chǎng)越來越成熟，買方越來越機(jī)構(gòu)化的話，未來可能會(huì)被淘汰。這里面我們覺得確實(shí)是一個(gè)很嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。是不是真正的你的東西，很多人跟我們談這個(gè)事，你到底做一個(gè)什么樣的產(chǎn)品，能不能先模擬給我看一下，你選它的方法和模型是什么東西。第三個(gè)，你確實(shí)是不是在做一個(gè)配置還是只是以這個(gè)名義多要點(diǎn)錢。是1+1+1小于3或者小于4，這是我的觀點(diǎn)。總體來講招行這邊的資管，無論在對(duì)沖基金領(lǐng)域還是其他領(lǐng)域，還是比較靈活的投資。在對(duì)沖基金這塊也算是國(guó)內(nèi)對(duì)每一種策略覆蓋最全面的一個(gè)機(jī)構(gòu)，不管是商品市場(chǎng)還是股票還是其他的包括高頻等等，也歡迎大家多來溝通討論。

　　侯曉雷：這個(gè)市場(chǎng)從去年開始做，現(xiàn)在整體規(guī)模有三種。一種是種子基金，跟券商種子基金合作的，比如券商幫我們篩選，我們從中優(yōu)中選優(yōu)，孵化器的概念。更大一點(diǎn)是做FOHF，以MOM為主，整體規(guī)模差不多有小二十億的規(guī)模。我們價(jià)值來講，一方面從資金端來講，中國(guó)的散戶比較多，個(gè)人機(jī)構(gòu)比較多，我們做的事是把個(gè)人機(jī)構(gòu)的錢放在一起做一個(gè)全部的概念變成一個(gè)機(jī)構(gòu)投資者。一般來講市場(chǎng)產(chǎn)品比如剛才有一個(gè)同事說他自己知道你投哪里去了，自己可以出去。我們做MOM來講，我們自己給客戶增加的方法或者價(jià)值在什么地方。一個(gè)是私募有上萬家，魚龍混雜，我們篩選方面有自己的優(yōu)勢(shì)，另外我們以MOM形式為主，投顧的風(fēng)險(xiǎn)管理可以穿透，知道他每天在做些什么，做一個(gè)動(dòng)態(tài)的風(fēng)險(xiǎn)管理、資產(chǎn)配置，如果是好的，我們可以追加資金，如果表現(xiàn)不好可以適當(dāng)?shù)臏p少資金，這樣整體給客戶帶來一個(gè)穩(wěn)定的收益，10%-15%。這是我們的目標(biāo)。這兩方面作為一個(gè)個(gè)人投資者，是不具備這方面的時(shí)間和精力還有專業(yè)知識(shí)，但是MOM來講，長(zhǎng)期看是有很大的發(fā)展前景，主要是中國(guó)的個(gè)人投資者很多，機(jī)構(gòu)投資者比較少。我覺得希望以后更多的機(jī)構(gòu)投資者，因?yàn)閭€(gè)人投資者還是比較不成熟的，另一方面對(duì)回報(bào)要求非常高，這種產(chǎn)品基本上不存在。機(jī)構(gòu)投資者來講，包括一些上市公司的高凈值的董事長(zhǎng)或者高管，他們對(duì)錢的保本這點(diǎn)是最主要的，他們對(duì)回報(bào)也是合理的回報(bào)。這些是我們做FOHF&MOM最理想的投資者。這方面的人多了，我相信我們FOHF&MOM基金經(jīng)理人也會(huì)比較好，發(fā)展前景非常廣闊，期待更多的機(jī)構(gòu)投資者加入到我們這里面。而且我覺得MOM比FOHF更好的在于風(fēng)險(xiǎn)管理，大家現(xiàn)在風(fēng)險(xiǎn)管理的水平和資產(chǎn)配置的水平，這兩方面我們可以給我們投資者帶來價(jià)值。

　　李春瑜：謝謝侯總，侯總在風(fēng)控方面非常有研究和有經(jīng)驗(yàn)，我一會(huì)兒再問你風(fēng)控的問題。剛才還是沒有回答，你做了這么長(zhǎng)時(shí)間，你覺得國(guó)內(nèi)做MOM最困難的一點(diǎn)是什么？

　　侯曉雷：我覺得最困難的一點(diǎn)，一方面在篩選投資，怎么樣找到德才兼?zhèn)涞耐顿Y管理人，另一方面在資金方面，如何把規(guī)模做大，如果你的規(guī)模就幾千萬或者幾個(gè)億也吸引不到好的，要良性循環(huán)。一方面看到中國(guó)的資產(chǎn)荒，銀行、保險(xiǎn)大量的錢追求優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品。另外有優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的人找不到錢，找不到好的資金。所以我覺得FOHF&MOM應(yīng)該是中間一個(gè)平臺(tái)，而且是一個(gè)給雙方提供價(jià)值的平臺(tái)，不是簡(jiǎn)單的一個(gè)通道，那個(gè)概念就不大。

　　李春瑜：接下來請(qǐng)劉輝劉總，我經(jīng)常私下請(qǐng)教他，因?yàn)樗任覀冇袃?yōu)勢(shì)。之前他們?cè)谄脚_(tái)里面近距離看到私募的一些發(fā)展。把時(shí)間交給劉總。

　　劉輝：首先感謝私募排排網(wǎng)提供這么一個(gè)機(jī)會(huì)跟大家一起交流FOHF這個(gè)事。FOHF這個(gè)事我們是有情節(jié)的，今天很高興看到首屆FOHF論壇開幕了，以前一般大家很少提這個(gè)事。

　　剛才李總演講的時(shí)候提到一個(gè)問題，他說為什么現(xiàn)在FOHF這么火，發(fā)了這么多產(chǎn)品，突然一下上了很多。昨天下午在北京一個(gè)會(huì)，那里面好多金融機(jī)構(gòu)參加，里面也是FOHF&MOM，說了很多這樣的事情。我的理解就是銀行委外包括資產(chǎn)荒，出現(xiàn)了所謂的FOHF&MOM概念。我自己感覺不能籠統(tǒng)的說FOHF&MOM，因?yàn)檫@個(gè)詞大家老提，提了這個(gè)詞我聽了這個(gè)詞大家講這個(gè)事跟我們以前干的事不太一樣。所以我自己覺得，因?yàn)楸旧砦覀円彩墙鹑跈C(jī)構(gòu)，也了解一些銀行的需求。

　　我覺得FOHF至少有四大類，是完全不一樣的。

　　第一類大家提的FOHF是指大類資產(chǎn)配置類的，這個(gè)往往是銀行還有保險(xiǎn)公司，類似這樣的大型金融機(jī)構(gòu)，這是銀行的菜，大型金融機(jī)構(gòu)保險(xiǎn)公司的菜，也不是我們的菜也不是券商的菜，以自有資金資產(chǎn)配置為目的的，有的是服務(wù)于自己的資產(chǎn)，有的是服務(wù)于自己的客戶。比如銀行，為客戶。這就完全不一樣了。你FOHF的組合、投資范圍、投資策略包括周期，完全不一樣了。

　　第二類，是相對(duì)收益型的FOHF，這個(gè)我們也見到，咱們國(guó)內(nèi)第一支是招商證券發(fā)的，海外也有發(fā)的。如果我們要提這個(gè)FOHF，那又不一樣了，這個(gè)FOHF是公募基金的菜，將來是為一些大型機(jī)構(gòu)投資者提供配置工具的。

　　第三類，市場(chǎng)上出現(xiàn)多的FOHF產(chǎn)品，各種主題類型的FOHF，這里面不光二級(jí)市場(chǎng)，包括有做PE股權(quán)投資基金、母基金還有做非標(biāo)的，非標(biāo)的組合成FOHF。

　　最后一類才是咱們標(biāo)題上寫的FOHF，這個(gè)在FOF里面是相對(duì)比較另類的領(lǐng)域也是相對(duì)比較窄的領(lǐng)域，這是我們講的對(duì)沖基金絕對(duì)收益性的FOHF。華潤(rùn)信托2009年發(fā)了國(guó)內(nèi)第一個(gè)主動(dòng)管理的FOHF，就是托管系列，就屬于第四種。因?yàn)楝F(xiàn)在FOHF講得太多，但是大家講的內(nèi)容涵蓋了一個(gè)很寬的面。

　　接下來我想說的感受主要是第四類的，這里面我們做了七年多，確實(shí)很難，剛才所有的這些困難、挑戰(zhàn)、經(jīng)驗(yàn)，剛才李總演講的時(shí)候都提到了，我非常感同身受。我提一點(diǎn)，這是一個(gè)長(zhǎng)期的事，如果我們大家沒有一個(gè)長(zhǎng)期的心態(tài)，比如兩三年見成效，有這樣一個(gè)想法。我覺得這是挺難的。兩三年FOHF的投研團(tuán)隊(duì)是建立不起來，至少要五年以上，要相對(duì)成熟一點(diǎn)怎么也得十年以上，它就是這么一個(gè)生意，很慢。第二，大家要想取得超額收益，也不是那么簡(jiǎn)單的。剛才李總給大家一個(gè)數(shù)據(jù)，它的FOHF收益率。這個(gè)在目前國(guó)內(nèi)這個(gè)環(huán)境下，各類資產(chǎn)的相關(guān)性還比較高，還不足夠分散。而且現(xiàn)在各種各樣的政策限制，比如市場(chǎng)能量限制。大家要有更多的耐心做這個(gè)。建團(tuán)隊(duì)，建能力，有更多的耐心，我也對(duì)FOHF的未來抱有很堅(jiān)定的信心，我覺得將來毫無疑問這塊是一個(gè)很大的市場(chǎng)。因?yàn)檫@是資產(chǎn)保值增值的需求推動(dòng)的。比如每年8%的收益大家滿意嗎？連續(xù)三年。現(xiàn)在大家是不滿意的，至少信托的客戶是不滿意的，以前剛性兌付10%無風(fēng)險(xiǎn)，誰會(huì)買FOHF，但是將來不一樣了。資產(chǎn)荒包括債權(quán)違約這個(gè)事，我覺得是好事情，這樣市場(chǎng)又回歸到正常，橋歸橋路歸路，資產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)得到合理的定價(jià)，大家對(duì)未來資產(chǎn)期望的收益率慢慢降下來，這是一個(gè)好事情。在這個(gè)前提下，可能我們真正的專業(yè)做FOHF包括大類資產(chǎn)配置的FOHF，就能得到市場(chǎng)資金的逐步認(rèn)同。

　　李春瑜：謝謝劉總，請(qǐng)張總。

　　張存相：大家好！今天首先非常感謝主辦單位私募排排網(wǎng)包括中信證券、國(guó)海證券給我們這樣一個(gè)機(jī)會(huì)。

　　講之前給大家匯報(bào)一個(gè)問題，私下交流的時(shí)候很多人不知道平安遠(yuǎn)道到底是干什么的。我們客觀上來說參加這樣的活動(dòng)這次是第一次。我們公司2015年股權(quán)變更變更為平安遠(yuǎn)道，我們是專注于做MOM的。今天非常開心三個(gè)主辦方開了一次首屆FOHF&MOM管理人的年會(huì)，我也很高興。

　　下面按照主辦方的要求跟大家匯報(bào)一下過去幾年我們一些想法或者一些體會(huì)，剛才包括李總還有前面嘉賓講的很多東西我們都很認(rèn)同。有幾個(gè)方面，熱點(diǎn)。大家討論得多了都想干，這是好事。第二塊，難度，真的這么簡(jiǎn)單嗎？第三個(gè)，未來空間都很大，這個(gè)基本是一個(gè)共識(shí)，實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)很蓬勃發(fā)展之前做哪些準(zhǔn)備。無論從海外的經(jīng)驗(yàn)做還是從國(guó)內(nèi)的經(jīng)驗(yàn)做。這里面就簡(jiǎn)單講一下，一個(gè)是FOHF本身，在證監(jiān)會(huì)監(jiān)管下面FOHF這兩年是嚴(yán)了，但是我們保險(xiǎn)公司從基金行業(yè)成立第一天起一直在做FOHF，這已經(jīng)十幾年，不是我們所討論的大家沒做，人家真刀真槍真金白銀做FOHF。這么多年過去，為什么過去沒有做。哪怕是2006、2007年一波牛市還是2008年劇烈的下調(diào)還是2009年將近一倍的反彈再加上2010年、2011年、2012年的下滑，這個(gè)過程當(dāng)中，不管是MOM還是FOHF，這是一種投資模式和投資方式，但是對(duì)于投資來說我們所要關(guān)注的問題在哪里，投資很簡(jiǎn)單，客戶委托錢給你，無論機(jī)構(gòu)客戶還是個(gè)人客戶，要的是風(fēng)險(xiǎn)收益，你能不能管住風(fēng)險(xiǎn)，可不可以給我創(chuàng)造適當(dāng)?shù)暮侠淼耐顿Y收益，這才是根本。否則的話，以任何一種名目和任何一個(gè)形式的投資管理模式，它的生命力何在。尤其是中國(guó)，中國(guó)人歷史的傳統(tǒng)羞于談錢，尤其是桌面上。

　　但是對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)認(rèn)知和對(duì)本金審視的容易度跟國(guó)外相比八個(gè)區(qū)別。第一個(gè)，本金損失，中國(guó)人認(rèn)為基本上不要損失，海外可以承擔(dān)損失。第二，預(yù)期收益目標(biāo)。中國(guó)人現(xiàn)在無論機(jī)構(gòu)還是個(gè)人，非常不穩(wěn)定不明確。你說牛市的時(shí)候認(rèn)為你一定要超越指數(shù)，熊市的時(shí)候別虧一分錢。第三個(gè)，業(yè)績(jī)基本，任何一個(gè)受托資金方或者委托方，業(yè)績(jī)比較基本，是一個(gè)衡量，我在什么樣的約束條件下，投資范圍，比例要求，監(jiān)管要求，投資期限，這方方面面，你的基準(zhǔn)到底在哪里。目前我們觀察下來或者比較下來還涉及到什么問題，對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)的管控，這的區(qū)別很大。對(duì)于中國(guó)本土的資金更多關(guān)注的是下行風(fēng)險(xiǎn)。對(duì)于一個(gè)成熟的或者一個(gè)合格的無論是資金的委托方還是資金的受托方，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是雙向的。在市場(chǎng)有機(jī)會(huì)的時(shí)候你做不出來，那這也是一種風(fēng)險(xiǎn)。市場(chǎng)下跌的時(shí)候要合理的認(rèn)知。第三個(gè)，對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)的認(rèn)知，我們了解下來更多的機(jī)構(gòu)關(guān)注的是顯性的風(fēng)險(xiǎn)看得見的風(fēng)險(xiǎn)，實(shí)際上做投資大家都很清楚，決定一個(gè)投資決定和投資風(fēng)險(xiǎn)管理的核心要素，不僅僅是看得見表面的風(fēng)險(xiǎn)還在于實(shí)質(zhì)意義上的風(fēng)險(xiǎn)在哪兒。后面一條區(qū)別就是客戶，客戶在哪兒。我們這幾年下來，因?yàn)槲覀兊囊?guī)模經(jīng)過幾年的發(fā)展，服務(wù)的規(guī)模，將近200億。主要來自于機(jī)構(gòu)，散戶大概是三千萬左右，剩下的都是機(jī)構(gòu)。這里面我們也感覺到，中國(guó)國(guó)內(nèi)的錢本質(zhì)上來說都是做絕對(duì)收益。相對(duì)收益的比較缺失，一個(gè)是本身資產(chǎn)配置的難度很高，從傳統(tǒng)的理論上來說，配置的收益在成熟市場(chǎng)上是解決了整個(gè)收益貢獻(xiàn)的百分之八九十，但是中國(guó)這個(gè)特殊市場(chǎng)我們需要調(diào)整下來，或者我們可以認(rèn)為這就叫本土化的一種調(diào)整。因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)的特殊性。

　　第二方面，談一下具體操作。因?yàn)槲覀冎饕鯩OM，MOM就三個(gè)環(huán)節(jié)，資本市場(chǎng)的研究、管理人的選擇以及組合的動(dòng)態(tài)管理和調(diào)整。從組合管理的角度，大家做FOHF&MOM，有些邏輯是相通的，因?yàn)樽鐾顿Y就是要賺錢或者管風(fēng)險(xiǎn)。首先需要識(shí)別幾方面問題，這個(gè)市場(chǎng)上無論是多資產(chǎn)策略還是一個(gè)單一資產(chǎn)里面的多策略，首先要搞清楚你賺的是什么樣的錢。市場(chǎng)上有很多賺錢方式，拿股票市場(chǎng)來說，賺錢的收益來源于很多，你到底擅長(zhǎng)做哪一塊的收益來源。這個(gè)問題不僅僅是作為MOM或者FOHF的組合經(jīng)理要考慮的，包括我們選的基金經(jīng)理也必須要很清晰。人不是萬能的。你說立體策略都是安慰，因?yàn)槟愕膱F(tuán)隊(duì)有偏好，你選的這個(gè)人最擅長(zhǎng)于賺市場(chǎng)的哪一塊錢，他的風(fēng)險(xiǎn)偏好對(duì)資金性質(zhì)的理解，他需要賺什么樣的錢。通過你的組合管理以后，無論是通過FOHF形式還是MOM形式，對(duì)市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)來源和收益來源覆蓋程度到底處于什么樣的水平，否則會(huì)變成大家所觀察到的不愿意看到的現(xiàn)象，如果我買FOHF，我這個(gè)錢十個(gè)億二十個(gè)億投下去，買的是這個(gè)基金的凈值表現(xiàn)水平還是基金的凈值趨向。大家更多的是后者，換的角度來說，這個(gè)組合對(duì)你們來說失控了。組合一失控，風(fēng)險(xiǎn)在哪里，怎么管，過去的收益怎么樣留下。這個(gè)東西就變成一個(gè)很大的問題。這也就是作為FOHF和MOM，大家最頭疼的挑戰(zhàn)最大的，難度最高的，而且是實(shí)時(shí)動(dòng)態(tài)變化。甚至于某些策略已經(jīng)失靈。比如從基本面主動(dòng)管理的角度來說，這兩年典型實(shí)效的策略就是行業(yè)聯(lián)動(dòng)，不具備這個(gè)條件了。趨勢(shì)投資是不是也具備，這還需要再觀察。為什么？因?yàn)橹袊?guó)的無論是宏觀經(jīng)濟(jì)、資本市場(chǎng)的基本制度的建設(shè)包括交易制度的建設(shè)，市場(chǎng)收益來源的演變和階段性的演變，這個(gè)需要密切的跟蹤，這直接決定你現(xiàn)有的組合是不是可控的或者風(fēng)險(xiǎn)的暴露水平以及對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)的管理采取什么樣的一個(gè)動(dòng)作和措施。比如我們關(guān)注的一些點(diǎn)，在過去五年當(dāng)中，大家都知道，債券市場(chǎng)起起伏伏，從黑天鵝事件到2014、2015整體的牛市再到今年，股票市場(chǎng)2011年是單邊下跌，2012年12月4號(hào)開始調(diào)整，漲了兩個(gè)多月。2013年如果是滬深指數(shù)相對(duì)平，2014年單邊上漲，2015年劇烈波動(dòng)。這個(gè)過程中我們客觀上來說也是付出了一些成本，也獲得了很大的收益。我們關(guān)注的點(diǎn)，大家看起來可能非常有意思的東西，但是這些都比較簡(jiǎn)單。比如為什么A股市場(chǎng)上主題投資會(huì)大行其道，它有什么樣的一些制度出臺(tái)，市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)問題還有一塊比如說為什么會(huì)出現(xiàn)年報(bào)行情和季報(bào)行情，為什么會(huì)出現(xiàn)一些無風(fēng)險(xiǎn)套利的股票市場(chǎng)機(jī)會(huì)，這種機(jī)會(huì)的容量多大，可以對(duì)接的資金到底多少。

　　為什么A股市場(chǎng)上有些上市公司有市值的天花板，是什么樣的背景情況導(dǎo)致市值五百億八百億，再好的公司市場(chǎng)都波動(dòng)，高波動(dòng)怎么來的。對(duì)于點(diǎn)的理解和把握我們很容易識(shí)別，選的投資管理經(jīng)理是不是真的優(yōu)秀還是一個(gè)平均水平，而且你過去優(yōu)秀是不是未來就優(yōu)秀，我們的投資面向未來。作為資產(chǎn)管理行業(yè)，最核心的，人是最貴的資產(chǎn)也是最重要的資產(chǎn)。如果人，怎么樣來研究，怎么樣來確定這一個(gè)團(tuán)隊(duì)的質(zhì)量，有很多東西可以談可以交流。從未來的發(fā)展來說，F(xiàn)OHF&MOM未來發(fā)展空間巨大。因?yàn)镕OHF&MOM是通過一種投資管理的模式來鏈接更多投資管理的能力，研究的能力，風(fēng)險(xiǎn)控制的能力，交易的能力。舉例，可能我五個(gè)億的錢買了三個(gè)基金經(jīng)理的產(chǎn)品，就意味著是三個(gè)基金經(jīng)理服務(wù)這五個(gè)億，如果用MOM的形式更加徹底，三個(gè)投研團(tuán)隊(duì)、交易團(tuán)隊(duì)、風(fēng)控團(tuán)隊(duì)、合規(guī)團(tuán)隊(duì)，這個(gè)門檻可高可低，如果按照李總說的過去幾年要發(fā)行產(chǎn)品門檻可能就五萬或者一千塊錢就可以享受這種服務(wù)，所以這種模式的誕生，有現(xiàn)階段金融市場(chǎng)發(fā)展的基本趨勢(shì)，專業(yè)分工的趨勢(shì)。第二塊，也是起到穩(wěn)定市場(chǎng)的作用，幫助監(jiān)管。因?yàn)槲疫x人總是要精挑細(xì)選，否則我不說服我自己也很難說服我的客戶。第三個(gè)，最好是機(jī)構(gòu)的錢長(zhǎng)期的錢，長(zhǎng)期的錢穩(wěn)定是理性投資客觀決策而不是追漲殺跌，這樣對(duì)市場(chǎng)可能產(chǎn)生一些沖擊。

　　李春瑜：張總講得很好，一會(huì)兒還要請(qǐng)教你內(nèi)資外資合起來開公司做FOHF有什么跟我們分享的，最后請(qǐng)楊斌總給我們講講，他最近做了很大一個(gè)FOHF&MOM，業(yè)績(jī)非常好。

　　楊斌：感謝私募排排網(wǎng)，確實(shí)以前我們?cè)诤诎抵忻鳎@次看到這么多同志非常興奮，希望在會(huì)后大家多交流。

　　我從券商角度分享一下我們做MOM業(yè)務(wù)。我在證券公司管對(duì)沖基金業(yè)務(wù)有十年左右。我發(fā)現(xiàn)一個(gè)特點(diǎn)，發(fā)現(xiàn)每一次客戶損失非常大，在座有很多私募基金、對(duì)沖基金的朋友，最終的結(jié)果，我們這幾年代銷很多對(duì)沖基金，經(jīng)過股災(zāi)，大量客戶非常高的產(chǎn)品凈值在億以下。最終的結(jié)果是我們的對(duì)沖基金管理人或者投顧賺錢了，客戶受損失了。這個(gè)就導(dǎo)致我們?cè)谙脒@是不是一個(gè)好的業(yè)務(wù)模式，又不能不做，怎么科學(xué)的比較好的把最好的管理人、投顧能夠配置給客戶，就導(dǎo)致我們?nèi)ニ伎歼@個(gè)問題。后來我們發(fā)現(xiàn)，F(xiàn)OHF、MOM是比較好的方式。因?yàn)槲覀兊目蛻羰菦]有挑的，很多一個(gè)是看知名度，第二個(gè)追漲殺跌的，不是科學(xué)投資理性投資。基于這個(gè)角度我們開始籌備MOM基金。廣發(fā)證券現(xiàn)在做了四個(gè)，既有定制化的機(jī)構(gòu)投資者的錢也有市場(chǎng)上募集的，去年12月份股災(zāi)之后反響非常熱烈，也有自有資金種子基金還有一些專互的錢，做了幾個(gè)不同風(fēng)格的產(chǎn)品。我這幾年的投資實(shí)踐有幾方面的體會(huì)。一個(gè)是什么樣的客戶，什么樣的產(chǎn)品，投資上的一些經(jīng)驗(yàn)的分享還有管理方面的分享。

　　我們的產(chǎn)品，我發(fā)現(xiàn)我們MOM的產(chǎn)品設(shè)計(jì)不能簡(jiǎn)單的弄成一個(gè)策略的拼盤，如果這樣做一個(gè)策略拼盤，這樣的產(chǎn)品設(shè)計(jì)很難滿足客戶的需求，我們客戶最大需求是兩類產(chǎn)品，一類產(chǎn)品是絕對(duì)收益產(chǎn)品，不管市場(chǎng)多大，要求是分散組合，絕對(duì)收益的效果。第二類個(gè)人投資者的需求，要的是風(fēng)格類的。有客戶跟我講，你不要一年15，在我需要干的時(shí)候，你給我搞幾個(gè)最厲害的幫我干，這是MOM。我能承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)我能損失30%，找?guī)讉€(gè)高手幫我一起干。這是他們對(duì)風(fēng)格的需求，大類資產(chǎn)的配置，股票、債券他來干，但是你要幫他選人做風(fēng)控。這類市場(chǎng)非常大，我們現(xiàn)在在這方面做很多探索。基于客戶的需求我們?cè)诋a(chǎn)品設(shè)計(jì)方面就要弄成不同風(fēng)格的產(chǎn)品，弄成絕對(duì)收益類產(chǎn)品，不要做拼盤類的產(chǎn)品。從投資的角度來說，在MOM產(chǎn)品或者FOHF的結(jié)構(gòu)上，有兩層結(jié)構(gòu)，因?yàn)槭请p重收費(fèi)。這個(gè)很多客戶不理解，對(duì)于客戶他買了兩層能力，對(duì)于我們是教練員的角色，教練員做三個(gè)事情，指導(dǎo)資產(chǎn)配置，第二個(gè)最核心的問題是選人，每一類資產(chǎn)中間選到最好的人讓他上場(chǎng)。你面對(duì)什么樣的對(duì)手隊(duì)伍選什么人上場(chǎng)什么隊(duì)形，就是風(fēng)險(xiǎn)管理，對(duì)組合的風(fēng)險(xiǎn)管理、動(dòng)態(tài)調(diào)整。整個(gè)選人中間還有一個(gè)策略的動(dòng)態(tài)調(diào)整，這個(gè)更加需要功力，一個(gè)策略，比如去年我們做了一個(gè)產(chǎn)品，做得挺好，最大回撤3.4。今年這個(gè)策略不靈了，因?yàn)橄迋}之后再用這個(gè)策略干就不行，我們有調(diào)整別的策略。這個(gè)策略的變化就是教練員根據(jù)市場(chǎng)形勢(shì)變化派不同選手上場(chǎng)。從投資者的角度我的體會(huì)是資產(chǎn)配置、選人、風(fēng)控，都很難。保險(xiǎn)公司的收益不高，10%就很好了，但是還是做不到。這三樣?xùn)|西都很難，需要管理人非常強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)，非常有經(jīng)驗(yàn)的人才能做到這樣一個(gè)效果出來。

　　最后講講我自己對(duì)這個(gè)業(yè)務(wù)的體會(huì)，我個(gè)人認(rèn)為對(duì)于一些金融機(jī)構(gòu)而言，MOM或者FOHF，現(xiàn)在在我們體系內(nèi)部，我們營(yíng)業(yè)部或者分公司，我們叫三個(gè)一批，上崗一批，準(zhǔn)備一批，開發(fā)一批，根據(jù)市場(chǎng)變化隨時(shí)變，是一個(gè)活水，從生意的角度來說是有效的，不是你賺了錢就分走，賠了錢拍拍屁股走。這種模式我們現(xiàn)在徹底顛覆了。這是我的一點(diǎn)體會(huì)，請(qǐng)大家批評(píng)指正。

　　李春瑜：楊斌總講得很好，我們不能做水果拼盤，還是踏踏實(shí)實(shí)創(chuàng)造效益。張總，之前劉輝講得也挺好的，說一個(gè)團(tuán)隊(duì)需要很長(zhǎng)時(shí)間的沉淀，我個(gè)人也是這么看的。我很感興趣也很好奇平安跟羅素合作的公司，你有什么感受，中外合資怎么才能把它搞得好，怎么能夠讓它把外部經(jīng)驗(yàn)引進(jìn)來本土化。另外一個(gè)問題問候曉雷總、柯志斌總，你們兩個(gè)不愁募資，有一個(gè)問題，你們一旦把錢交給私募管的時(shí)候，你們最擔(dān)憂的是什么？

　　張存相：合資公司，因?yàn)镸OM是資產(chǎn)的投資管理模式，從海外引進(jìn)以來經(jīng)歷哪些變化，從這個(gè)角度來講。1969年羅素夫婦在美國(guó)開始做管理，做了11年以后1980年發(fā)行了第一支多元管理平臺(tái)MOM產(chǎn)品，到1995年MOM的產(chǎn)品開始覆蓋多資產(chǎn)這個(gè)資產(chǎn)管理行業(yè)很流行。我非常認(rèn)同李總包括其他幾位領(lǐng)導(dǎo)講的做一個(gè)事要形成一個(gè)體系，但是MOM這個(gè)體系是一個(gè)舶來品，在成熟市場(chǎng)上發(fā)展，因此進(jìn)入中國(guó)，因?yàn)橹袊?guó)特殊的國(guó)情，分析中國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)，總量分析有幫助，但是不夠。資本市場(chǎng)也是一樣，有各種各樣的，因此要本土化，這個(gè)就需要調(diào)整。所有的投資不管用任何方式包裝或者操作，最終交付給客戶的就是你的風(fēng)險(xiǎn)收益尤其是對(duì)機(jī)構(gòu)投資者，因?yàn)闄C(jī)構(gòu)投資者就看你的風(fēng)險(xiǎn)收益，你不要告訴我說今天賺一倍明天賺百分之二三十，對(duì)我們來說沒有意義，關(guān)鍵是投資實(shí)現(xiàn)的過程能不能夠持續(xù)，是賭博還是博弈還是內(nèi)部交易，組合的風(fēng)險(xiǎn)到底是什么樣的狀況。這個(gè)實(shí)際過程中我們也吃過一些虧，特別是2011年我們3月份進(jìn)入中國(guó)，10月份有十幾億產(chǎn)品落地，2012年12月份市場(chǎng)稍微有點(diǎn)起色，之前無論北京、上海、深圳，有很多機(jī)構(gòu)，我們非常感謝他們，感謝他們讓我們這個(gè)模式在市場(chǎng)波動(dòng)中實(shí)現(xiàn)釋放的調(diào)整，這個(gè)本土化包括幾個(gè)環(huán)節(jié)，第一環(huán)節(jié)就是研究，意味著你所設(shè)計(jì)的問題，要符合中國(guó)的市場(chǎng)現(xiàn)狀，就是落地，不要你講的話我聽不懂，一聽你是學(xué)院派的書呆子，選管理人的時(shí)候你如何告訴他你這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)調(diào)整收益怎么樣。你天天做交易，我有幾個(gè)經(jīng)典的問題非常樸素非常簡(jiǎn)單，分享一個(gè)交易。交易這個(gè)事每個(gè)人都做，大媽都做，只要他炒股。但請(qǐng)問，你對(duì)交易怎么理解。大家可以在心里面回答。因?yàn)閷?duì)于交易的理解就決定了你思維的境界和格局。因?yàn)槲覀兯x人教育背景很重要，經(jīng)歷很重要，團(tuán)隊(duì)也重要，但是放眼望去，類似的太多，如何選出優(yōu)秀的，這就是人的質(zhì)量和思維。比如交易到底交易的是什么，天天喊忙喊累，換手率很高，一個(gè)月恨不得換手兩次，但是你交易的是什么？是風(fēng)險(xiǎn)還是收益？如果從資產(chǎn)配置的角度你交易的是資產(chǎn)還是其他的。應(yīng)該說交易這兩個(gè)字我們可以展開到至少六到七個(gè)層次，不同的層次，跟我們管理人在交流的時(shí)候，就很清楚你關(guān)注的點(diǎn)，你到底關(guān)注交易本身還是什么。本土化首先選人的本土化，還有組合要本土化，組合管理要本土化，風(fēng)險(xiǎn)管理也一樣要本土化。

　　李春瑜：是不是可以這樣理解，國(guó)外的很多經(jīng)驗(yàn)在國(guó)內(nèi)根本應(yīng)用不了？

　　張存相：現(xiàn)階段可能有些東西需要換一種方式來實(shí)現(xiàn)。簡(jiǎn)單來說，任何一種成熟市場(chǎng)的東西，都是無數(shù)的實(shí)踐總結(jié)而來，無數(shù)實(shí)踐總結(jié)的東西上升為一種框架、理論，但是最終是服務(wù)于實(shí)踐。這個(gè)過程中怎么樣靈活應(yīng)用，根據(jù)不同的市場(chǎng)和資金以及市場(chǎng)的發(fā)展階段，這個(gè)挑戰(zhàn)是沒有錯(cuò)的。比如風(fēng)險(xiǎn)和收益，從教科書的角度說應(yīng)該是匹配的，但實(shí)際上在座每一個(gè)做投資的人不可能按照風(fēng)險(xiǎn)收益比匹配的情況買。基本情況是風(fēng)險(xiǎn)收益比高的時(shí)候買入，不高的時(shí)候賣出。這是最基本的理論。

　　李春瑜：非常好。回到我剛才的問題，柯志斌柯總和侯曉雷候總，一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問題，一旦你把錢交給一個(gè)私募管，你每天最擔(dān)憂的是什么？怎么去把擔(dān)憂這個(gè)事情做好一個(gè)準(zhǔn)備？

　　柯志斌：現(xiàn)階段我們很難期待一個(gè)很完美的東西，確實(shí)需要在什么山上唱什么歌，要適應(yīng)這樣一個(gè)狀況，確實(shí)各方面都不是很理想，但是又有一個(gè)相對(duì)，在都不好的時(shí)候能選出好的來。我把它形象來說，十個(gè)億二十個(gè)億，我把它扔出去。你總不能說我費(fèi)很大勁扔出去最后比一堆猴子還差，跟他打個(gè)平手也可以。第二個(gè)，錢扔出去之后我們還是希望有一個(gè)過程管理，但是目前從實(shí)踐當(dāng)中也做得不是很多，挑選余地不大。我們希望有一個(gè)優(yōu)化機(jī)制。但實(shí)際上這個(gè)比較難。但是從合作當(dāng)中能夠觀察到，我剛才講一個(gè)例子，真正有志于把這個(gè)事情做好，在合作中你可以看到你到底是怎么樣的驅(qū)動(dòng)。我說的不是策略本身，是FOHF是怎么樣驅(qū)動(dòng)的，是規(guī)模驅(qū)動(dòng)還是費(fèi)用驅(qū)動(dòng)還是業(yè)績(jī)驅(qū)動(dòng)，是真心想做一個(gè)品牌的東西還是就來忽悠一把。這個(gè)可以看出來，但有時(shí)候可能也是不得已。凡是剛開始起步都不好看，最后能優(yōu)勝劣汰。我自己在行業(yè)里面滾打幾年之后感覺如果在中國(guó)資本市場(chǎng)上這種非金融牌照的，不需要監(jiān)管部門申請(qǐng)牌照的機(jī)構(gòu)，未來五年十年，能成長(zhǎng)出一些上規(guī)模的比如百億級(jí)千億級(jí)的機(jī)構(gòu)，首先可能是FOHF這類機(jī)構(gòu)會(huì)出來。第二個(gè)感覺，確實(shí)應(yīng)該有一批投資人有志于在這方向發(fā)展，剛開始把自己的定位定得高一點(diǎn)。第三個(gè)，這里面也是我們跟一些境外機(jī)構(gòu)交流的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，他們有他們的一些打法，F(xiàn)OHF里面有很多微觀機(jī)制能夠讓你怎么更好的成長(zhǎng)。比如像剛才提到的幾家機(jī)構(gòu)。你這個(gè)問題最后一句話，現(xiàn)階段我們希望起碼比沒有選要好；第二個(gè)，在過程當(dāng)中不好的時(shí)候，不要做到最后比我拿現(xiàn)金還難受，不如贖回拿現(xiàn)金了；第三個(gè)，有些產(chǎn)品跑的過程當(dāng)中最后發(fā)現(xiàn)真不如把它結(jié)束了。這是一個(gè)互相的反饋和互相優(yōu)化的過程。

　　侯曉雷：剛才張總說的，最早做MOM的時(shí)候還去取過經(jīng)，感覺做組合管理不能做成一堆，做投資經(jīng)理要知道每一個(gè)人的優(yōu)點(diǎn)、缺點(diǎn)、長(zhǎng)處、短處，什么時(shí)候追什么時(shí)候停，只有這樣做才能比投資做得更好一點(diǎn)，否則投了一樣是50%的概率。投了以后最大的擔(dān)心，我們最早做MOM的時(shí)候，合作的伙伴都是一些我們比較熟悉的，行業(yè)里面做得很牛的，起碼都很了解。后來慢慢圈子做大以后，最主要的還是察其言觀其行，知行合一。很多投資經(jīng)理在投之前說的自己的專長(zhǎng)在什么地方和在投了以后可以每天觀察的，他是不是做得跟他說的一樣，這很重要。還有，不要做掩蓋錯(cuò)誤的錯(cuò)誤，不要有任何道德問題，你虧錢很正常，你本來是一種投資策略。這個(gè)事你做到了，但是投資有虧錢，投資是概率，有贏有虧，但是你做一些成績(jī)方面的事情，我們會(huì)懷疑這個(gè)人的道德而不是技術(shù)，如果道德上差一點(diǎn)，技術(shù)越好產(chǎn)生的風(fēng)險(xiǎn)越大，這時(shí)候我們會(huì)及時(shí)做一個(gè)贖回。這方面跟知根知底的人做，新的也不排斥，但是一定要知行合一，你說什么做什么，每一個(gè)人的專長(zhǎng)是有一定邊界，你不能說你什么都會(huì)，這基本上等于你什么都不會(huì)，你有這方面專長(zhǎng)就不要試一些新的東西，因?yàn)樾碌臇|西是要付學(xué)費(fèi)的。還有對(duì)李總講的機(jī)構(gòu)投資者缺錢，我們最早的時(shí)候是這樣，現(xiàn)在我們也慢慢拓展我們的融資渠道，我們也接觸一些機(jī)構(gòu)投資者，包括最近融資也會(huì)投給我們一些錢。我覺得MOM來講，你沉下心來做這件事，產(chǎn)品做好還是有大量資金，有這個(gè)需求。

　　李春瑜：候總的意思是最怕思路變。

　　侯曉雷：有些私募經(jīng)理我們投錢之前對(duì)我們非常配合，投錢以后態(tài)度就變了，這是一個(gè)不好的現(xiàn)象，他管錢管到五個(gè)億的態(tài)度和五十億的態(tài)度完全不同，這不是一個(gè)正規(guī)的長(zhǎng)期合作的風(fēng)氣。還有他犯了一些錯(cuò)誤的，但是他給你講了一個(gè)故事。因?yàn)榇蠹乙_誠(chéng)布公，但是一旦發(fā)現(xiàn)你掩飾一件事情，也是不行的。我們跟股票不一樣，我們投人，人方面是最大的因素。而且人方面也是最大的風(fēng)險(xiǎn)，人的風(fēng)險(xiǎn)大于事的風(fēng)險(xiǎn)。

　　李春瑜：有什么經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)或者有什么好的建議，對(duì)這個(gè)行業(yè)的理解做一個(gè)分享。在此之前我想問劉輝總和楊斌總，你們是要去募的。兩個(gè)問題，第一個(gè)，客戶說你雙重收費(fèi)；第二個(gè)，你們做組合動(dòng)態(tài)管理的過程中，什么情況下會(huì)把私募調(diào)整出去，哪些底線是你們認(rèn)為私募不能碰的？

　　劉輝：第一個(gè)問題，雙重收費(fèi)，現(xiàn)在不是個(gè)問題。幾年前是個(gè)問題，現(xiàn)在逐漸不是問題。2008年我們開投資者見面會(huì)，陽光私募。每一次客戶會(huì)問你私募基金為什么收20%的費(fèi)用，我們說都這樣的。這霸王條款。你說不清楚。現(xiàn)在沒人問這個(gè)了。經(jīng)常開這個(gè)會(huì)，投資者就不問這個(gè)問題了。投資者確實(shí)問過我這個(gè)問題，我的回答是你不用關(guān)注整體費(fèi)率是多少，你只關(guān)注你扣完所有的費(fèi)后回報(bào)怎么樣。如果你想節(jié)省費(fèi)用，很簡(jiǎn)單，你自己買股票，基金都不要買，買公募。這個(gè)問題將來不會(huì)成為太大的問題。

　　第二個(gè)問題，關(guān)于調(diào)倉的問題。我做了七八年這個(gè)事，在陽光私募干了12年。這里面我們有幾個(gè)底線比較堅(jiān)持，可能跟別人不一樣。一般的言行一致是最基本的，就不說了。公司治理，如果我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)私募基金團(tuán)隊(duì)在對(duì)客戶道德利益上存在道德瑕疵，我們會(huì)非常警惕，可能會(huì)不投甚至把投的逐步收回。這個(gè)看似跟投資一點(diǎn)關(guān)系沒有，但是至少我非常看重這一點(diǎn)。因?yàn)槟悴恢里L(fēng)險(xiǎn)在什么時(shí)候爆發(fā)，真正的風(fēng)險(xiǎn)是你無法評(píng)估。這是很大的問題，你沒法做準(zhǔn)備，做什么樣的準(zhǔn)備對(duì)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)都沒有用，這時(shí)候風(fēng)控失效了。第二個(gè)，在非投資管理上，我們看的是基金經(jīng)理個(gè)人的投入度。這是很主觀的概念。大家都知道這行很難賺錢，私募基金這個(gè)行業(yè)非常殘酷，我見過很多優(yōu)秀投資人，我們也非常佩服他們也非常尊敬他們，很勤奮，但是很遺憾，非常殘酷。這么多年下來最終絕大部分人是賺不到錢，而且私募公司也賺不到錢。這個(gè)帶來很大問題，你的團(tuán)隊(duì)是不是大家覺得還有希望還能往前走。這種情況下合伙人主要基金經(jīng)理投入是關(guān)鍵，如果這事你干十年二十年人干疲了，身體搞垮了干不動(dòng)了。所以我們非常關(guān)注，剛才李總說的大家健康狀況怎么樣精神狀態(tài)怎么樣，特別是做主觀策略的的，量化策略的還好一點(diǎn)。量化策略，我們這幾年也一直在關(guān)注，量化策略這塊有一個(gè)很大的問題，大家策略看似不同，你問每一個(gè)人都會(huì)講我的策略有什么特點(diǎn)，跟別人有什么不一樣。我們也做過一些實(shí)證的研究，相關(guān)性非常高。我們看似投了一組MOM的量化，但是70%都跌了。所以在量化里面我們特別關(guān)注這一層，這一層一般的人關(guān)注不到，因?yàn)槟悴桓阏f。你要跟他聊，比如你怎么調(diào)的，用什么數(shù)據(jù)，是周的日的還是滾動(dòng)的非滾動(dòng)的，要談得非常深，談到他沒辦法回答，再回答就完全公開了，包括你的代碼怎么弄的。聊到這么深的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)很多量化，你投五家量化相當(dāng)于投了一家。我談一點(diǎn)跟大家一般認(rèn)識(shí)不一樣的地方，通常的調(diào)倉，總結(jié)性不一致、風(fēng)格漂移包括基金經(jīng)理公司治理、合伙人換了包括規(guī)模上線兩，這是大家都關(guān)注到的，說幾個(gè)大家相對(duì)關(guān)注少一點(diǎn)的。

　　楊斌：我去了全國(guó)大概十個(gè)城市路演，客戶問的最多就是這個(gè)問題，你憑什么雙重收費(fèi)。我們的MOM是選人的，選基金經(jīng)理，首先我們對(duì)這個(gè)基金劃分了五個(gè)類別，一個(gè)叫不合格選手，完全是亂來的選手，這個(gè)占一半。第二類，叫β型選手，市場(chǎng)有機(jī)會(huì)他有機(jī)會(huì)，市場(chǎng)跌他跌；第三個(gè)期權(quán)型選手，收20%的只有α才能收，跌跌得少，漲漲得多，就有本事收20%。我們通過研究發(fā)現(xiàn)少量公募基金經(jīng)理呈現(xiàn)出明顯的α，現(xiàn)在我配公募基金也是這樣的。我的選擇范圍不單是私募基金還有公募基金，有人寫一篇文章叫牛肉面。客戶散戶花20%的錢買面回來，我金融機(jī)構(gòu)幫你買純正的牛肉選α選手，你是投資20%，我是12%-15%，用這個(gè)價(jià)格幫你買了牛肉回來，我收20%非常應(yīng)該。我投的α絕對(duì)收益的選手，16個(gè)客戶經(jīng)理沒有一個(gè)賠錢的，全部掙錢，還有三四個(gè)是排在全國(guó)前四的，通過我們機(jī)制篩選出來的。是不是為客戶創(chuàng)造價(jià)值了，你為客戶創(chuàng)造價(jià)值才能收錢。為什么愛馬仕一個(gè)包賣那么貴，就問得他沒話講。

　　第二個(gè)，什么時(shí)候調(diào)倉。我們選客戶，我們?nèi)坛鰜淼谋容^現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)。中國(guó)贏錢的是交易高手，能夠把握市場(chǎng)熱點(diǎn)變化，這樣一些人把它選出來。基于這個(gè)特點(diǎn)，八個(gè)字，贏多輸少贏大輸小。歷史驗(yàn)證有效，如果哪天不這么做了，我就換了你。

　　李春瑜：謝謝楊斌總。

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